2013-05-20

[轉貼] 網路社群和媒體間的關係

已徵得原作者同意轉載。
為了閱讀方便,對文章做了排版及字體全形半形的修改。

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 作者  g6m3kimo (名為變態的神food)                        看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 楊伊湄: 為什麼一定要上PTT?!
 時間  Mon May 20 02:47:08 2013
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Hey,這位 Boyo,我同意你台灣新聞很爛的論點,But 我認為若將此責任丟在一個女孩的肩膀上,未免太過沉重.

所謂鳥新聞上行而下效,做決策的往往來自於上方,在上者憑藉著模糊的印象和銷售數字,因此製造出認為符合大眾口味的商品.

其實比較一下過去的新聞,過去要結合能力、勤跑現場,並且要以中立客觀的觀點來評斷得來的消息,使其不失真,但這一切都需要「成本」,過去黨、政、媒一手包,但也不是沒有缺點,從前的記者依然會犧牲自我之專業和理念,以三立來說,他常開的批判政府之政論節目,其中有不少經歷為資深記者的來賓,其實從前就是屬於被牽制的那一群,也因為民主開放的關係,如今他們可以在節目中大肆爆料過去眼中所見真實的景象.



過去政府之手或許褪去,但「成本」仍然是存在的,所以會另有其他出資之手介入,也就染上了各種不同的顏色,但我必須要說,這些傢伙的錢仍然不夠多,再加上網路無國界之衝擊,新聞開始在「量」之中下工夫,這是一種惡性的競爭,不是在比誰的新聞好,而是在比誰的量多,誰的消息最迅速,如果不這樣,是會被比下去的;舉例來說,當你發布了一個新聞,最先會佔據大眾眼眸的是哪一份?當然是最快的那一份,查證越明確,用辭越謹慎,出的速度就是越慢,現在讀者培養的習慣,不是「信任」,而是「選擇」,他們並不會特別相信哪一家的具有「公信力」的媒體,而是去選擇他們想相信的,可不是嗎?各位看看英國 BBC、美國的 CNN,就台菲問題的第一手資料來看,哪個稱的上完整客觀?

都是二手的東西嘛.

很多人說菲律賓會英文,所以掌握優勢,優勢在哪?優勢在外國人會先選擇來看嘛,這閱卷老師喜歡選擇字體漂亮的來看,然後考卷又是這麼多,字漂亮的自然佔有優勢,閱卷老師本身就屬於「字體漂亮者」的收視群.

如果米國人的記者來了外交部舉辦的記者會,再去菲律賓的記者會,寫出來的東西自然會有所不同,但是不行,很多消息都是在兩方都還沒說話時就已經先出來了,為啥?一樣的弊病,都搶快的,所以說,看新聞,越晚看越好,因為越真實,越中立,但偏偏這樣,就不叫做「新聞」了,這就是矛盾之處.

米國人的媒體現在也在發起一項運動,就是專門揀過去的老舊新聞,加以追蹤、比對,用以反思現在新聞之亂象,目前好像撥出了第一集,講紐約垃圾船的,but,他們依然只放在網路上撥.

過去新聞界有個八卦,那就是記者們的鞋子都不乾淨,為何?不是沾上沙土和泥巴,而是大家都會在鞋子裡面藏紙條,然後趁各個記者們休息的時候,大家表面上都在放鬆聊天,其實下面都在動,why?都抽出鞋子裡面的紙條,拿著筆在寫,寫大家剛剛講過的事情,當作新聞情報,很有趣吧?你看一群記者們在喝茶,其實桌子都在不停的震動,好像一起在打手槍一樣,那畫面想必頗為壯觀.

再講講網路上的東西,為什麼這種影像,連鄉民講的話都可以當新聞,我在今天看的新聞可有趣的緊呢,因為我看到新聞畫面中居然有 jack66666,這不是八卦板被查 IP 的前板主嗎?超有趣的,這間新聞台超懶,連個馬賽克都沒上.

簡而言之,為何這些東西會在畫面裡呢,很簡單,他們都某種事物的象徵,網路影片就像是從前現場的攝影機,只不過拍的人不是新聞台的;而鄉民的言論,就好似鏡頭前的受訪民眾,只不過,沒有臉和聲音,而且一出來就是一大串,他們的不同點是,後者的成本十分的低,幾乎低到可以把記者變成 soho 族的.

為什麼這東西可以有市場,很簡單,因為這已經經過篩選,他們的背後是更為龐大的資訊,我們說鍵盤人人會按阿,youtube 我也會上傳阿,但是你們是臭宅魯蛇死鄉民呀,一般人可不懂這些,說白點,這個社會其實是半封閉的,人們沒有時間和知識還有動機去通過這個門檻,否則 FBI 帥哥早被他老媽打死了,網路的背後代表著就是其龐大的資訊量,如果你不會上 PTT,你就只能看 yahoo,八卦板和媒體的本質其實是一樣的,就是一個守門人,不同的是鄉民的守備力較強,接的球又準又多;而且肛門還能自動生出新球,這些球十分的新鮮,就連記者也淪落到只能在後面吃剩下的.

這又是另一種矛盾了,既然「量」造成了人們接收管道有限,那為什麼記者們還要去求取「量」呢?這就牽涉到個人之本質平衡問題,以等級來說,一般民眾能接收的大概就是 20% 的資訊量,但是記者本身能確實提供的只有 8% ,而鄉民們又更加不同,能接收的大概是 50% ,能接受 50% 的鄉民,他的角色是特別的,因為他不甘只接受這 50% 的資訊食物,還要能品嘗其中真實的美味,簡單的說,漢堡吃多了,就會知道各種漢堡之味,甚至能反思漢堡之本質,為啥漢堡是兩片麵包夾肉呢?為什麼不能把麵包改成米飯?於是一個鄉民就開始把兩片肉夾麵包,當他這麼做的時候,他就不是一個單純的吃漢堡之人了,而成為一個廚師.

有 50% 等級的人,從看新聞之習慣可以看出端倪,一般 20% 之人就選中天或三立,咚森或民視,但 50% 者,會都看,然後以中天之口推斷大陸的立場,以三立之口推斷民進黨的立場,以咚森之口推斷寶傑的立場,在整合所有訊息,成為自身之立場,如果還不夠,他們甚至會自己上網查,想想,這需要多大的毅力和時間呢?但他們卻樂此不疲,求取真知,這是只有魯蛇才能辦的到的事.

這也就是為什麼記者始終無法滿足鄉民,反倒是一部分的記者還要向訊息的接受者求取其他的訊息,8% 的滿足不了 20% 的民眾,只好不停的濫充成 20%,然後求助於那些 50% 的鄉民,當然是沒有經過允許的,成就了這種怪現象.

這個問題我想目前並沒有解答,神父在此必須重伸:

這是世界性的問題.

從近期的台菲事件就可以看出,現今世界的媒體離理想狀態有多麼的遙遠,菲律賓的媒體居然用新疆暴動的圖片當作新聞,創作出台灣人持鐵棒反菲的新聞,然後台灣人的便當文居然能透過重重門檻,躍升到國際的各大版面,顯現出這個世界的幼稚,這些記者們都成了著著華服的林黛玉,看著骯髒的 ball 射在他們球門中而不自覺.

如果媒體真的夠「中立」的話,那就根本不用人四處製作廣大興的彈孔圖片,如果媒體真的夠「真實」的話,也就不用打什麼媒體戰了,愚蠢.

是這個世界尚未成熟.

從前鄧麗君的廣播被用來心戰喊話,現今則是用新聞報紙和人民互相攻訐,沒什麼不同,只是現在用的廣播器比較大,還是在比誰傳的更遠,更大聲,語言之中,依然存在著隔閡.

如果我們有天能夠擁有「正確」的消息,那麼世界就不會再有戰爭.

神父認為,所謂的食品有分種類,而且都有標籤,以鮪魚來說,亦有分頭、胸、腹,上等和下等,生食和熟食,新聞也應當如此,應將經過證實的、求取快速的,來源明確的,來源不明的消息加以分類,例如經過證實的可分為 u,代表媒體自身認為 U 質的新聞,講求一手消息的可稱為 F,代表 fastl ,來源不明無查者可分為 G, garbage 的意思,像便當文這種,我們可以叫做 FS, fast garbage ,新聞部應在消息放出之前,先簡單的做個自我分類,以提供不同民眾食用,一個新聞部就算無法都是 U 質新聞,但至少也不要都是 G,如果是 G 還說是 U,那就真的 GG 了.

PTT 鄉民為何會如此被抄,也是符合其中道理,一個消息出來以後,鄉民先是以推噓表達個人意見,接著互相打臉,然後專業人士跳出說明,接著出現各種不同的立場,然後繼續互相打臉,幾乎在一個瞬間,就快速的核定了一個消息,其真實與否,其實並不全然,很多時候也有鄉民被打臉的情況,但你知道的,在這之前,已經有至少一個鄉民先行賞出了巴掌,這時,他就會跳出來大笑,"你看吧,呵呵呵"之類的,巴掌互擊的過程,其實是個過濾的連鎖,越打,就越接近真實.

時常吃螺絲的伊媚兒有件事做的很好,話說,既然覺得主播就是照稿唸的角色,那那麼在意那一字一句就顯得奇怪了,這位伊媚兒,其實並不是一個純然的主播,她曾經求證過,在督割事件,我想很多人都忘了吧,那位明明不是在工作時間卻還是撘著火車南下拜訪受害者的小女子,雖然最後好像被擺了一道.

她曾經反抗過,例如問了前輩為何要照著稿子唸,可否修正稿中的消息,但是前輩告訴她,你不夠格呀,只有資深的主播敢這麼做,而且一般來說,都不會做.

她把這個東西甚至也傳遞給了大家,所以她有個重要功能,就是在兩個集合之間,鄉民和記者,媒體和 PTT,扮演起橋樑,雖然,最近她逐漸的喪失這個功能,因為兩方都在給她壓力,神父覺得,這樣不好,又十分可惜,剛開始我也不認同這個只是蜘蛛精的小妞插什麼花,不過我最近體認到了,這樣的角色的重要性,三立的高層禁止她上 PTT,某些鄉民看膩了這貨色,不過我也想問一句,楊小姐,妳有這麼弱嗎?

三立阿,雖然也是跟隨其他媒體聞風色起舞的角色,但坦白說,她的「消失的國界」真的是很棒,即使無法比之 discovery,但那鏡頭前記者蠢蠢的問題,輕慢又畏縮,不由得令人有點小小感動,是阿,那就是我們台灣的記者阿,她正踏在異鄉的國土上,在巴西的貧民窟裡,雖然那消息既微小又破爛,但又令人感受到遠大.

記者和鄉民,這兩者互相利用,彼此又那麼自以為是,但坦白說,都是掌握台灣這方寸之地,任何巨大改變的初始.

就好像兩個小學生,一個是聰明但是流著鼻水的魯蛇,一個是外表嬌麗而很會說話的女同學,但是心機很重.

女同學會偷看魯蛇的考卷,讓自己得高分,不過魯蛇如果出事,女同學還是會幫忙跟老師打小報告.

魯蛇阿!我們有時候可以掀女同學的裙子,但是切記,千萬不要把她們的內褲一股腦兒給脫下來呀! 



※ 引述《boyo (29大頭)》之銘言:
: 每年考上台大新聞所的一堆人
: 一個之前只有Show girl經驗的   每天上台都在吃螺絲的研究生來當主播
: 請教一下這是哪門子實力???  補習班教比較好的實力?
: 我每天看板看新聞   一些垃圾新聞   老實說比廢文還不如
: 還不是因為新聞從業人員  訓練貧乏  毫無專業   價值空洞
: 只會抄抄抄抄抄抄抄  抄youtube  抄行車紀錄器   抄ptt  抄Facebook
: 主播就照唸這些抄來的鬼東西  專業在哪?
: 不專業也捨不得放  毫無風骨  書都讀到屁股去了
: 上面的腦滿腸肥  要他們報什麼新聞  底下的人就報什麼
: 下面的只想上台當花瓶  然後轉行攀豪門   謂之曰個人成長
: 我累了  看廢文我還會笑   檢舉板每天有人折騰我只當咖啡渣
: 但看這些garbage新聞只有傷腦
: 有如被死靈法師的窒心法光(Heart Stoping Aura)包圍   每秒我都被扣2%血
: 罷了  會跟其他版主開會修兩條板規
: 1.非中華民國籍者  不得擔任板主
: 2.中港澳新聞來源者   簡轉繁   內文簡體字超過十字
:   以中國政府部門名稱誤導視聽者(我國南海艦隊  我國農業部  我國統計局)
:   以後一律劣退或水桶四個月
: 對岸來的統戰新聞  我治的住
: 但他媽自已人的腦殘  先給我一刀算了.......................

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.189.237
推 c255120:神木                                                    05/20 02:47
→ LJer:遊戲王上身?原Mr.po                                        05/20 02:47
推 polarg:未看先推                                                 05/20 02:48
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.189.237       (05/20 02:55)
推 Zuleta:神父!                                                    05/20 02:48
→ zeze:太長了... 不過支持boyo                                     05/20 02:49
推 flamedevil:end  不可質疑你的boyo                                05/20 02:50
→ QBian:神父的顆顆有一個打成簡體字了                              05/20 02:50
推 chienk:你我都推了一把                                           05/20 02:50
推 newwu:不可質疑你的神木                                          05/20 02:50
推 tn00706223:神木對柏油                                           05/20 02:50
推 gp99000:話說我在當兵的時候 聽過一個可怕的論點:估狗都找不到東西  05/20 02:51
→ chthonian:推你的大概有8成沒看完內文,看到ID就推了               05/20 02:51
→ gp99000:所以我都用YAHOO ---> 該人高職畢非宅宅  應該是有相關     05/20 02:52
推 yongqing:中肯文耶 只是boyo有好幾位嗎?                          05/20 02:54
推 grant0547:中肯                                                  05/20 02:54
推 aresa:神父的文總是說得很有一回事,最後又有超展開                05/20 02:55
推 mc12355:若隱若現才是王道 不愧是神木                             05/20 02:55
推 liaon98:神木要戰柏油了喔XD                                      05/20 02:56
推 CFFS:滿好的                                                     05/20 02:56
→ ghtwht:XDDDD                                                    05/20 02:57
推 OrzJ:推                                                         05/20 02:57
推 victoryss:幹他媽好文阿!!!!!!!!!    但是boyo也是很中肯           05/20 02:58
推 superkevin3:......                                              05/20 02:58
推 m2488663:tomoyo呢?                                        05/20 02:59
推 chevalierxd:推                                                  05/20 02:59
推 grant0547:不過前面雖然說得很中肯 但我覺得伊湄之前很多事情都只   05/20 02:59
推 rubidus:神木你好  我想問你  你是根據甚麼故事結尾才會用TOMOYO    05/20 03:00
推 secret1414:結尾也太展開了 雖然我知道你想說什麼                  05/20 03:00
→ grant0547:是為了博取PTT群眾的支持 督割事件伊湄實際上也沒起到    05/20 03:01
→ chevalierxd:這篇比BOYO那篇有深度很多 一堆人只認ID..             05/20 03:01
推 zerg20106:神木必推                                              05/20 03:01
→ grant0547:分辨是非的作用                                        05/20 03:01
推 sharkimage:推                                                   05/20 03:03
推 hellomen:說的不錯                                               05/20 03:03
推 crazyke313:我竟然看完了..很中肯阿!                              05/20 03:05
推 GreenChamber:神父好文給推                                       05/20 03:07
推 ProductionIG:神父!! 許久未見阿                                  05/20 03:07
推 rubidus:看完再推   這次的比喻很多也很精確   再推一遍            05/20 03:08
推 lukephil6:神父!!!!!!!!!!!!!!!!!!                                05/20 03:08
推 cul287:專業推                                                   05/20 03:08
推 icenogaum:神木太有深度了                                        05/20 03:08
推 LastO:深夜好文!!! 超中肯!!!                               05/20 03:09
推 iamOsaka:推                                                     05/20 03:10
推 amokk76267:我比較想知道為什麼台灣新聞一堆馬賽克                 05/20 03:12
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.189.237       (05/20 03:23)
推 la8day:神爻你到底是何方神聖                                     05/20 03:12
噓 scott260202:頭噓全型英數                                        05/20 03:12
推 blaxo:推                                                        05/20 03:14
推 yourmom5566:認真看完推                                          05/20 03:14
推 stevo8968:看完推                                                05/20 03:15
推 bobobola:他只會譁眾取寵                                         05/20 03:15
推 lyu0001:神父 我有罪                                             05/20 03:16
推 hwtkj072001:神木  專業文                                        05/20 03:17
推 keiwei520:神父發文 必屬佳作                                     05/20 03:17
噓 mmes:看完                                                       05/20 03:17
推 yangsofunny:神文必須推                                          05/20 03:18
推 qweewqq:督割那件事,在真相大白前,鄉民全部一面倒支持吧          05/20 03:19
→ qweewqq:至少楊主播有心幫忙,不然她可不要管這件事                05/20 03:19
→ bobobola:其實很多人只是想趁機罵軍方而已 真相是啥不在意          05/20 03:20
推 barlin:第一次推紳士(ㄅ一ㄢˋㄊㄞˋ)神木                         05/20 03:20
→ qweewqq:PTT用久了,很容易流於鄉民式思考模式                     05/20 03:20
→ qweewqq:而忽略了現實世界的複雜多變和真相曖昧情形                05/20 03:21
推 danieo:我討厭神父 以前只是覺得好笑 但是我今天開始給推           05/20 03:21
→ qweewqq:PTT鄉民常常有話直說,聽起來很爽,但也不見得全都是對的   05/20 03:21
推 pabubai:推                                                      05/20 03:22
→ qweewqq:我認為楊主播在播報新聞表現好不好,跟是否利用鄉民無關    05/20 03:22
推 QBian:神父居然把顆顆刪掉了                                      05/20 03:22
→ qweewqq:為什麼八卦版一堆人會覺得她在利用鄉民,完全不明白        05/20 03:22
推 grant0547:伊湄也是在PTT就口不擇言 只講些讓鄉民爽的              05/20 03:23
→ grant0547:你說一個願打 一個願挨  奇怪了 他不是要奉行職業道德嗎  05/20 03:24
推 qweewqq:口不擇言?嗯?願聞其詳                                  05/20 03:24
推 Zeitgeist:推神父  希望有更多的強者能發表看法                    05/20 03:25
→ qweewqq:所以楊主播在督割事件做錯的點是?                        05/20 03:25
→ grant0547:後來她離開PTT也不意外啦 她在這裡瞎扯太久 遲早會出事   05/20 03:25
→ qweewqq:講太多就容易有把柄讓其他人抓到                          05/20 03:25
→ qweewqq:不過我也贊成不要跟鄉民太接近                            05/20 03:25
→ grant0547:楊主播的確沒做錯什麼事 但在督割事件中根本作用薄弱     05/20 03:26
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.189.237       (05/20 03:27)
→ qweewqq:他只是個主播,作用薄弱也不能怪他                        05/20 03:26
→ qweewqq:就像很多人把緯來的帳算在徐展元身上一樣                  05/20 03:26
→ grant0547:還一直講自己有在跟督割 最後鄉民還是被騙啦             05/20 03:26
推 wak:                                                            05/20 03:27
→ grant0547:那就不用跟鄉民報備有在跟督割啦                        05/20 03:27
→ qweewqq:這我就不太清楚了,我記憶中她沒出什麼錯                  05/20 03:27
推 scottiting:Push u                                               05/20 03:27
推 jinkela1:其實不認為菲律賓佔國際輿論上風是純粹因為語文優勢       05/20 03:27
→ qweewqq:除非有明顯欺騙鄉民行為吧?我記得沒有啊                  05/20 03:27
推 gygg543:這一篇文章值 806 Ptt幣                                  05/20 03:27
→ jinkela1:但現在媒體確實是消費者選擇出來的 簡直像個菜單          05/20 03:28
推 CILOHAKROW:身為傳播人感謝神父為整個環境講了公道話               05/20 03:28
→ grant0547:你要做一件事 還沒有什麼成果 就詔告天下:我有在做事     05/20 03:28
→ jinkela1:你想看什麼 自然能轉到你想看的主播播報你想看到的觀點    05/20 03:28
→ grant0547:這種心態是什麼?                                       05/20 03:28
推 qweewqq:督割事件我對楊主播印象不深,所以這點我也無法評論        05/20 03:29
推 d31323:比喻得令人佩服                                           05/20 03:30
→ qweewqq:若諸位版友願意說明當時情形,感激不盡                    05/20 03:30
推 coubala:超展開 看完推 優文                                      05/20 03:30
推 yangsofunny:是這個世界尚未成熟        氣勢磅礡                  05/20 03:33
推 d31323:除非妳是資深主播,否則妳在電視台內真的沒什麼特別地位     05/20 03:34
→ d31323:改稿當然沒那資格。只是穿得漂亮上鏡頭唸稿                 05/20 03:35
推 chenyanglin:推                                                  05/20 03:36
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.189.237       (05/20 03:44)
推 d31323:主流媒體的產製過程,本就受組織控制。雖然這裡言論開放     05/20 03:37
推 andrewyllee:我不認為現在的狀況消費者選擇的 反而認為被操縱的相   05/20 03:37
推 coubala:我來比喻一下 就像LBJ 稿上沒幹字 自己改稿高層感怎麼樣    05/20 03:37
→ d31323:可是那一位大大,有沒有想過這樣批評會傷到人?             05/20 03:37
→ andrewyllee:當嚴重  他們才不管收視率  觀眾又不是收入來源        05/20 03:38
推 qweewqq:主播不能隨意改稿,改稿是很嚴重的事吧                    05/20 03:38
推 jinkela1:主播真的只是念稿吧 和Google小姐的功用差不多            05/20 03:39
→ qweewqq:因為稿子就是代表公司立場,主播發言就是公司立場          05/20 03:39
噓 vchenkoshe:又不是逐字稿,改稿改一下會怎樣?還有念的語氣也可以表   05/20 03:40
→ vchenkoshe:達立場,不是只有文字而己                              05/20 03:41
→ CelestialRel:阿到底是有多少人完整跟完督割事件的?依媚不是沒起   05/20 03:41
推 Drunken5566:丘                                                  05/20 03:41
推 forgetfly:好文。                                                05/20 03:41
→ hipab:紅了收入$會增多 但會有一堆阿薩不魯來給你的人生、一舉一動  05/20 03:42
推 qweewqq:問題是改稿後有沒有跟原意有差                            05/20 03:42
→ hipab:大便顏色、尿尿姿勢下指導棋                                05/20 03:42
→ CelestialRel:作用,而是追蹤之後,發現事有蹊蹺,所以先籲網友冷   05/20 03:42
→ qweewqq:而且時至今日,我不認為PTT有因此讓楊主播額外得到啥利益   05/20 03:42
→ andrewyllee:就是有一堆白痴新聞報什麼就信什麼 我們能怎麼辦?      05/20 03:42
→ qweewqq:反而負面的部分亦昭然若見                                05/20 03:42
→ CelestialRel:靜下來,結果鄉民的一頭熱被甩了一巴掌               05/20 03:43
推 Man69:感覺好久沒看見神父惹                                      05/20 03:43
推 zxcvb0412:有無懶人包說明伊湄怎麼黑的                            05/20 03:46
推 bobobola:                           尾牙被拍到跟家暴男戀情      05/20 03:47
→ jacker2002:ptt資訊太多了 要靠經驗去過濾 往往太年輕就會犯過錯    05/20 03:47
推 qweewqq:佩服主播正義感,其實保護自己的方法就是不要介入          05/20 03:49
→ qweewqq:至於愛情部分是私領域,不是我們外人可以理解或去指評的    05/20 03:49
推 givemefish:你太認真了,鄉民只是為酸而酸而已                      05/20 03:51
推 qweewqq:不過使用PTT接受資訊真的要選擇                           05/20 03:52
→ qweewqq:有些是真的很不錯很有幫助,有些負面或是沒必要吸收的      05/20 03:53
→ qweewqq:就不要浪費時間在那些地方                                05/20 03:53
推 jackace:沒辦法 沒腦的人比較多                                   05/20 03:54
→ qweewqq:我是覺得很多人只是想打發時間或抒壓                      05/20 03:54
→ qweewqq:所以很多話或言論認真講起來好像也沒有太大的意義          05/20 03:55
→ qweewqq:像這部分就直接忽略別在意就是了,比方評論長相之類的      05/20 03:55
推 mia3:推神木~                                                    05/20 03:56
推 zz2266:神父太強大了~~~百推內                                    05/20 04:00
推 Dulcia:好文, 可是最後譬喻不是很懂                               05/20 04:00
推 az28:像柏油的文竟然被推爆 八卦板是能多有腦 柏油言論喊南部人都   05/20 04:04
→ az28:去死的人,抓426就變成了八卦聖王 一堆費文反而不管            05/20 04:05
這位Brother,切莫如此之說,其實我是很仰慕boyo的,我認為他在PTT的
功能和地位是無人可取代的.
推 bobobola:就只是個譁眾取寵的死胖子而已                           05/20 04:07
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.189.237       (05/20 04:07)
推 az28:捧個鳥 整天炸有炸到誰? 戰績:426 嘴巴罵南部人都死光         05/20 04:09
推 williamoleeo:神木耶!!!!!!                                 05/20 04:10
推 frankego:神木必推 胖次萬歲                                      05/20 04:10
推 ott:http://disp.cc/b/18-4mN3 (螺絲小姐要出嫁 - 楊伊湄主持人片   05/20 04:25
推 hellokaka:神木必須推                                            05/20 04:35
推 bugya:最後一句說得很好                                          05/20 04:47
推 BrownPAN:這還是我第一次想認真的推你的文啊 說的好                05/20 04:51
推 myange1:神父!!!我有罪 我要告解                                  05/20 04:53
推 Falajack:寫的真好                                               05/20 04:55
推 whatthefuxk:神父必推                                            05/20 05:06
推 dunh20:有點扯太遠了                                             05/20 05:10
推 moonshen:...... 我很意外你竟然還蠻中肯XD                        05/20 05:29
推 nourri:柏油以前都被噓爆的咧 現在ptt水準 哈哈哈哈                05/20 05:37
推 SkyChaos:文比真好                                               05/20 05:40
推 mana20057:我看完了                                              05/20 05:59
推 blackmmm:推                                                     05/20 06:00
推 nvalue:推                                                       05/20 06:06
推 traboffic:推                                                    05/20 06:08
推 logooo77:                                                       05/20 06:15
推 GLAMOROCK:神父  我哭了                                          05/20 06:16
推 jealousguy:你太長了~                                           05/20 06:29
推 Maziger:神木推                                                  05/20 06:33
噓 narutotim:扯太遠 有些離題                                       05/20 06:46
推 william5h:我有罪                                                05/20 06:47
推 david75610:                                                     05/20 07:08
推 double21:神父之文總是另我大開眼界                               05/20 07:18
推 morris6318:推                                                   05/20 07:19
推 bouly:神父一出,高下立判                                        05/20 07:20
推 weirdgrape:督割事件只是少數鄉民起鬨要看笑話 大概就只個id 主播   05/20 07:24
→ weirdgrape:倒是無辜到,這裡激烈言論很難被控制                   05/20 07:24
推 linyi520:靠北 是神木欸!!!!                                      05/20 07:39
推 korsg:這篇文要給一百分                                          05/20 07:42
推 srmember:push                                                   05/20 07:42
推 donkey5566:神父 我有罪                                          05/20 07:45
推 zamp:推一個。                                                   05/20 07:50
推 Murloc:有神父有推                                               05/20 07:54
推 pinso:說扯太遠的是沒看過神木文吧XDDDD                           05/20 07:55
→ sese5566:現在都沒有神FOOD玉照                                   05/20 08:01
推 turgnev:boyo不爽會炸人喔!神父最好找信徒保護自己先。            05/20 08:10
推 offdensen:推                                                    05/20 08:10
推 sizumaru:幫高                                                   05/20 08:13
推 sarshia:神food 我有罪                                           05/20 08:20
推 athum:神父推阿                                                  05/20 08:23
推 momoisacow:流著鼻水的魯蛇來簽到了                               05/20 08:25
推 alentek:神父又改暱稱了  是有多愛改啊?  XDD   還有號稱183的神父  05/20 08:25
推 mackulkov:推神木 雖然最後掀裙子脫內褲不懂什麼意思               05/20 08:25
→ alentek:幫email講這麼多好話  是想釣她吧  XDDDDDDDDDD            05/20 08:26
推 zeanmar:這次沒有tomayu O_Q 不過推神父這篇~                     05/20 08:26
推 soga0309:神父早                                                 05/20 08:27
推 hylio7754:推                                                    05/20 08:31
推 HOOOK:重申                                                      05/20 08:35
推 ariasonata:寰宇新聞台真的不錯 每天睡前都看一下 比其他媒體都好   05/20 08:41
推 mawan:優文~~~                                                   05/20 08:45
推 jinabs98:但是~原PO說的都是有情報的鄉民 請各位魯蛇不用對號入座   05/20 08:46
推 planethell:!                                                    05/20 08:52
推 ianian45:肝 結論真是精闢 讚                                     05/20 08:53
推 cul287:阿門!願主守護台灣                                       05/20 08:54
推 cutecoffee:大推!                                                05/20 08:57
推 kidkenyen:TOMOYO!                                               05/20 09:00
推 pino0233:幫補tomoyo.                                      05/20 09:02
推 IndianF4:你們合體變神油好了                                     05/20 09:02
推 miloskyman:妳累了嗎                                             05/20 09:12
推 c710:理性中肯                                                   05/20 09:12
推 walkerboy:神父邏輯真是清晰壓T^T    好羨慕...........            05/20 09:13
推 kodato:推 IndianF4:你們合體變神油好了 XD                        05/20 09:15
推 linsmile:這世界病態嚴重                                         05/20 09:15
推 realmiddle:Father我有罪                                   05/20 09:18
推 id:神油只能擦脖子,不好啦                                       05/20 09:26
推 Exmax1999:神木跟本猛 如果八卦版的大眾能吃到一點你的口水就好了   05/20 09:29
推 w5723865:趕快推以免別人說我看不懂                               05/20 09:33
推 tonyyan:推                                                      05/20 09:37
推 mdkn35:為何結論是內褲= =                                        05/20 09:38
推 lindidymus:推                                                   05/20 09:39
推 tsubasawolfy:Father我有罪                                 05/20 09:39
推 joshua5201:可以m起來了~                                         05/20 09:53
推 superzenki:Father 我也有罪 ~                                    05/20 09:56
推 Zenxiety:脫內褲這比喻超妙  神木你是神                           05/20 10:03
推 djyunjie:father 我有罪                                          05/20 10:05
推 cc520:神父好強                                                  05/20 10:05
推 jukada:一早來上班就被治癒了,感謝神food~~                        05/20 10:06
推 mylove0617:有道理  推!                                          05/20 10:06
推 Stanley0928:推                                                  05/20 10:07
推 nanako81240:XD                                                  05/20 10:07
推 qn:神父,我居然看完了推                                         05/20 10:11
推 kungfu:好神油,不推嗎?                                         05/20 10:16
推 sareed:神父好棒啊~~                                             05/20 10:19
推 tp950016:                                                       05/20 10:20
推 gn00945822:brother                                       05/20 10:22
推 TKW5566:怒推                                                    05/20 10:27
推 ash2501:推  在資訊爆炸的年代不會過濾訊息的已經不是魯蛇等級了..  05/20 10:27
推 aaron770708:我愛神父!!!!!                                       05/20 10:28
推 arrwin:雙腳一跪                                                 05/20 10:29
推 DJ0:好想認識神父本人                                            05/20 10:29
推 biki:神父必推                                                   05/20 10:30
推 attacker0718:落落長但是我看完了....  推~                        05/20 10:30
推 emulli: 這就是ptt神奇的地方,萬魯蛇中出神food                   05/20 10:33
推 lonelynight:神父讚啊                                            05/20 10:39
推 mrgamer:神父!!!                                                 05/20 10:42
推 Peacex:中肯必推!                                                05/20 10:43
推 tggbtggb:中肯又實用又學到不錯的觀點                             05/20 10:44
推 MrDisgrace:NEWS是N+E+W+S 不是NEW(S)                             05/20 10:48
推 seeback:跪!                                                    05/20 10:48
推 smokerog:                                                       05/20 10:50
推 mvs06:推神food 還有我承認我沒看完                               05/20 11:05
推 GoldDeath:果然是Food,這系列文一出手就絕後了!                   05/20 11:06
推 alsoty:幹 神父太強了                                            05/20 11:13
推 kudo0930:專業文,一些鄉民真是無言                               05/20 11:14
推 lwsun:boyo中肯?呵...                                            05/20 11:26
推 sorcxnegi: 中肯~"~                                              05/20 11:36
→ wangm4a1:專業記者只有提供8%的實力!? 連查證、思考的能力也沒      05/20 11:39
推 Deesu:神父!!                                                    05/20 11:44
推 flyawaylife:怒推,像某b印象式批評,還能被推爆,有些可笑。       05/20 11:53
推 daniel3551:神木                                                 05/20 12:00
推 royalflare:                                                     05/20 12:18
推 aowater:推~                                                     05/20 12:23
推 aa257:這篇文章太長了啦                                          05/20 12:35
推 zzatr:推                                                        05/20 12:36
推 tandee:中肯好文                                                 05/20 12:44
推 purplvampire:神Food,你的Tomoyo呢?                               05/20 12:44
推 el500:神木你什麼時候要開設教壇                                  05/20 12:45
推 ac197:神父文不推不行啊                                          05/20 12:45
推 kawasaki1989:tomyo。                                       05/20 12:46